Frenada dual X9 500 evo ABS con problemas

[algernon]

Buenas noches.

Primero cuento que sucede y luego detallo la aventura con el taller.

El freno izquierdo, el dual, con la moto en marcha y rodando se hunde hasta el puño. Bombeas una segunda vez y ya frena. Bombeas una tercera vez y frena estupenda.
Al rato sucede otra vez lo mismo.
El freno derecho, el delantero solo, va de lujo.
Me han cambiado pastillas delanteras, liquido y la bomba del dual.
Me han purgado el sistema dos veces.
Es la tercera vez que entro en taller por el mismo motivo.
El disco trasero tiene marcas profundas pero suavizadas. Dichas marcas parecen de desgaste pero como si las pastillas no pisasen toda la superficie, dejando el escalón en interior del disco sin desgastar el exterior.

¿Alguna sugerencia?

Os cuento.
En el mes de Mayo noté que la maneta izquierda, la del dual, frenaba mal (el problema descrito).
Además, al frenar con la dual, detecto un posible problema en el disco, un alabeo muy ligero.

Como pretendía vender la moto decidí meterla en el taller de confianza y hacerle una revisión guapa exceptuando el cambio de neumático trasero.
Me cobraron 274 euros por la revisión completa, que incluía cambio de liquido de frenos, pastillas delanteras, aceite, filtro, una bombilla trasera y la jodida batería.
10 días de taller y el problema de la frenada me lo explican como un problema de batería. Imagino que por el ABS.
A la semana, ya en Julio, la llevé de vuelta con el mismo problema en los frenos, el soporte del PICS roto, la bombilla fundida y la sensación de alabeo.
Insisto en que se den una vuelta con la moto porque lo del freno sucede varios minutos después de comenzar a circular.

Una semana después me dicen que hay que cambiar la bomba de la frenada dual, que está en mal estado (37.000 km).
Les doy el ok y tres semanas después de meter la moto voy a ver que pasa.
Me dice:
"estamos esperando a que piaggio nos envíe el protocolo de sangrado de dual con abs"
Saco la moto un 12 de Agosto.
141 euros de factura.

Al día siguiente está igual de los frenos, pero con el PICS colgando, el soporte del PICS desaparecido, el plástico transparente de los relojes rajado, la misma bombilla fundida y la sensación de alabeo va desapareciendo.
Por supuesto frena mejor, pero a los pocos minutos está exactamente igual. Pero Moto As Villalba (Madrid) ha cerrado por vacaciones.
No pasa nada porque yo también me voy de vacaciones.
El 13 de Septiembre meto de nuevo la moto y le explico todas y cada una de las cosas que se han roto cada vez que la moto ha entrado.
Les comento que me he fijado que el disco trasero está desgastado de una forma irregular, que la moto frena ligeramente mejor pero el problema persiste.
Les pido una solución para los 141 euros de la bomba nueva que no ha solucionado el problema y por tanto no debían cambiar, a lo que me contestan "lo tendremos en cuenta, pero la moto ya frena mejor". Esta vez no me convence e insisto.
Esta vez no me entregan hoja de taller y yo no me doy ni cuenta.

Me paso cada semana a ver como va la cosa. La última vez el día 4 de Octubre, cuando me repiten de nuevo un: "estamos esperando a que piaggio nos envíe el protocolo de sangrado de dual con abs. Nos lo envían esta misma tarde. Mañana (día 5 de octubre) te llamo".
Esta vez no me convencen, pero total, yo lo que quiero es que me arreglen los jodidos frenos y todo lo que me han ido rompiendo.
Hoy es día 14 de Octubre.
Mi moto sigue en le taller. No me han llamado, señal de que el famoso protocolo no ha llegado y mi moto sigue sin venderse 5 meses y medio después y por ahora me he gastado 450 euros en reparaciones que solo me han estropeado más la moto.

Por la tarde llamaré, que ahora son las 2:45 de la madrugada, a ver si ese protocolo lo ha traído ya el mensajero desde Italia.

[russafa]

Buff, vaya faena, según lo veo yo en la distancia si el disco trasero está alabeado y casi no tenías pastillas delanteras, es posible que se te hundiera la maneta, pues el reparto 60% atrás y 40% delante, no se produjera bien ( frenaba cuando lo hacía a golpes o hasta fuerte?, porque vibraciones al ser detrás son menos apreciables, cuando es el de delante suele cantar en frenadas con vibraciones)
Con todo lo que te han cambiado supongo que llegará a frenar bien una vez lo purgen pero yo me hago la siguiente reflexión

Los frenos de disco deben de girar en un perfecto eje, pues las pastillas empujadas por el cilindro de estas bajo presión del líquido/bomba casí rozan el disco, cuando frenas las dos pastillas son empujadas por el cilindro ( bajo presión) y apoyan en el disco y la presión del circuito hace la fuerza suficiente para por fricción detener el vehículo.
Que pasa si el disco está alabeado, pues que por movimiento sudo circular va separando las pastillas y los cilindros, que ocurre cuando frenamos, pues que gasta esa presión de la maneta en acercarlos ( si encima la de un lado lo roza pero la del otro no, no frena y sigue acercandolos) de ahí que tengamos que bombear para que recupere.
Es digamos como cuando cambiamos pastillas, presionamos con las viejas el cilindro a tope para que quepan las nuevas más gordas, y una vez puestas tensamos presionando unas veces la maneta, pues si salieramos sin hacerlo posibemente la primera presión no frenaria o lo haría muy poco ( eso con nuevas más gordas con más gastadas peor), lo digo porque haber si estamos matando mosquitos a cañonazos, lo suyo sería medir si ese alabeo esta dentro de unos margenes que no infuyan en lo que te he comentado ( y más con un sistema combinado que supongo que si no da el 60 % detrás proporcionalmente reducira delante y se pierda toda la presión de la maneta en acercar las pastillas)

( desde la distancia se me ocurre que además de todo lo que le han hecho) Se podría comprobar como están las pastillas con la moto arriba y haciendo girar la rueda y tocar las pastillas , la distancia entre estas y el disco, ver más menos el alabeo, etc, teniendo en cuenta que en marcha esa distancia sera mayor por el movimiento y funcionamiento de la moto.

Perdona el ladrillo, y cuando te lo solucionen cuentanos si ha sido niño, niña o gemelada

[Mestral]

[algernon]

Sí, el disco tiene un buen desgaste pero sigue dentro de lo normal, al menos a simple vista. Lo anormal es como desgasta, pues ua haciendo un hueco ... como explicar... si miramos una sección del disco veríamos que hay un valle suave... una meseta invertida diría yo, que ocupa las 3/5 partes del disco.
No puedo decir si es por las dos caras igual porque no me he fijado.
Efectivamente frena a golpes, a tirones. Eso y el perfil del disco son los que me invitan a pensar que hay una alabeo o similar. La descripción que hace russafa es lo que mi intuición dice que está sucediendo.
Es decir, entra dentro de lo posible que nada más poner en marcha la moto el circuito pise bien.
Al comenzar a circular, y debido al posible alabeo, una de las pastillas se separe un poco y acabe dejando pasar aire.
Al iniciar una frenada, pasado un rato, la maneta llegue hasta el puño. Esto, en cierta medida, recolocaria las dos pastillas dejando la tercera y siguientes pulsaciones como perfecta y una vez dejas de testear vuelta a comenzar con le alabeo.
Tiene lógica. Pues solo lo hace en marcha y jamas nada más iniciar la marcha.
Además, al hacerlo con la dual pero no con el izquierdo descarta el circuito delantero,¿no?
Por cierto, no hay perdida de líquido en el depósito... eso es lo que dice el mecánico.
Quizá este planteamiento debería hacerlo en el foro de mecánica además de al mecánico

Ahora la parte del taller:
Independientemente de si aparecen cosas rotas o no, que ese es otro cantar y a mi lo que me interesa es arreglar mi bicha, ¿se justifican 5 semanas de taller con un "estamos esperando el protocolo de purgado de frenos"?
Por lo que he leído consultando intensamente los foros, purgar un circuito ABS no tiene diferencia sobre otro sin ABS. Y purgar un Dual es más de lo mismo.

[cocolo]

[algernon]

[isaacpena]